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Title: Fans nuevos, fans viejos


GeishaSakura - September 20, 2006 04:23 PM (GMT)


QUOTE
te saca gacho de onda que gente que antes puro pop o mainstream les gustaba de repente salgan con que Apocalyptica (o ve tu a saber de que otra banda pongas posters/reportajes) les gusta mucho o_O


Eso es ser snob. =P Y es precisamente el problema que siempre he tenido con los fans viejos de Placebo, que nos miran feo a los que apenas descubrimos a la banda hace poco, como si no los mereciéramos. <_<


Pero ya nos salimos de tema, creo que voy a abrir uno nuevo para discutir esto. =P

Tsuki - September 20, 2006 07:24 PM (GMT)
Antes de ke lo haga Geisha-sama...una cosa...

Supongo ke nos molesta ke metan grupos "rudos" por llamarlos de alguna manera...o ke si tienen calidad, con otros grupitos ke diske hacen música komo Kudai o Rebelde...por ke...como ke pierden credibilidad...

o sea...la otra vez estaba viendo la historia del metal (del heavy metal) y estaban hablando de Metallica, ke dicen ke se vendió, ke se hizo muy anti metal y esas cosas...y hubo un comentrio ke me llamó mucho la atención...y reza así:

"es como si tu hermana ke escucha a Duran Duran de pronto te pide prestados tus discos de Metallica"

Y...creo ke es eso lo ke nos molesta...o a mi me molesta...ke no nos cabe en la cabeza komo tu grupo (por ke ya decimos ke son nuestros =P ) le pueda gustar a esa gentuza ke no sabe nada del buen gusto y tiene sentido nulo del estilo...

Y entonces "nuestros" grupos van perdiendo credibilidad...y todo lo ke kreiamos ke los hacia geniales...simplemente desaparece...

Claro ke no en todos los casos...pero supongo ke llega a pasar...

Bueno...no se si me doy a entender...

Karusa - September 20, 2006 09:01 PM (GMT)
Es exactamente como dijo Tsuki :)
(Hoee! tu tmb viste Heavy! *-* estuvo muy chido ese programa).

QUOTE
Eso es ser snob. =P Y es precisamente el problema que siempre he tenido con los fans viejos de Placebo, que nos miran feo a los que apenas descubrimos a la banda hace poco, como si no los mereciéramos.


Entonces perdóname por ser snob XP
Yo así soy con todo lo que me gusta ^^u la música, el anime..
Demo, tampoco llego a pensar -como en tu ejemplo- que la otra gente no lo merece digo, cada quien sabe en que ondas se anda metiendo no? Ahora que si la gente lo hace nada mas por seguir una moda pues que mal por que son unos borregotes.

Tsuki - September 20, 2006 09:18 PM (GMT)
QUOTE
Ahora que si la gente lo hace nada mas por seguir una moda pues que mal por que son unos borregotes.


exactamente...

...si algo te gusta es por ke entiendes las ideas ke, en este caso, el cantante o grupo en cuestion kiere transmitir, entiendes de ke se trata la cosa...entiendes por ke lo hacen...

...y no es nada más por ke esta wapo, o por ke se viste genial...o por ke en el radio dicen ke es lo mejor y komo todo mundo lo compra tu tambien lo compras.

Si te gusta algo, esta bien, tienes tanto derecho komo cualkiera...pero tienes ke saber por ke te gusta...si solo lo haces por seguir a los demás...no tienes caso

GeishaSakura - September 21, 2006 03:07 AM (GMT)
QUOTE
Entonces perdóname por ser snob XP



Te perdono nada más porque me caes bien. =P



QUOTE
que la otra gente no lo merece digo, cada quien sabe en que ondas se anda metiendo no? Ahora que si la gente lo hace nada mas por seguir una moda pues que mal por que son unos borregotes.


Pues por eso, allá ellos si lo hacen por borregos, total, mientras gasten su dinero comprando discos y contribuyan al éxito de mi grupo favorito, por mí está bien. =P

Y no es por ofender pero ¿quién eres tú para juzgar que alguien no merece algo?, ¿con qué criterio puedes decir eso? ¿nada más porque esas personas te caen mal porque no han seguido a la banda tanto tiempo como tú o porque escuchan música fresa?

Si es así entonces, a criterio de los fans viejos de Placebo, yo no merezco ser fan de la banda porque apenas hace dos años, viendo "Special Needs" en MTV los conocí, y porque escucho música "fresa" como J-pop, Björk, Enya y Sarah Brightman.


Entiendo su punto de vista, su grupo tan apreciado que era medio underground de repente lo pasan en MTV y se vuelve famoso, tanto así que hasta los fresas los escuchan, y eso las hace sentir como menos especiales, tal vez.

Pero creo que es importante pensar que los grupos están formados por personas que han trabajado duro, pasado muchas estrecheses, para lograr el éxito. Y el que lleguen a un público mayor significa que lo que componen tiene calidad. El éxito masivo es el premio por sus esfuerzos y por fin podrán tocar en estadios grandes y tener el dinero que se merecen.

Lo único que sí critico es cuando un grupo nada más quiere vender y no le importa cambiar su estilo y volverse comercial, eso es traicionar sus ideales.

Y me eché este rollote porque a mí me ha tocado estar del otro lado, ser vista como una "no digna de ser fan" nada más por ser nueva, y creo que eso es injusto.

Para mayor información de ese trauma, lean **este post ** :rolleyes:

Suu - September 21, 2006 09:57 PM (GMT)
Mmmm si me ha pasado simplemente somos humanos y cuando alguien desconocido "se mete a tu territorio" actuamos asi como los animales xDD neto no es que nos jalemos de las greñas simplemente pasa! y pues es simplemente aprender que el grupo no se creo POR TI ni PARA TI
Asi que cada quien es libre de oir la musika que quiere y despreciar la ke no kiere xDD respetando las opiniones de los demas :)

He oido muchos comentarios de este tipo:
- "ah si sultanito me gustaba mucho cuando inicio pero cuando se empezo a hacer comercial me dejo de gustar ya no toca igual"
incluso yo los he hecho!

ñam pues la musika hay de dos
- por dinero
- por sentimiento

incluso puedes mezclar estas dos cosas! y bueno finalmente el que deberia preocuparse es el artista no tu porke ni TU ni NADIE es quien gana o pierde reconocimiento o dinero! pero aun asi sigues teniendo tu opinion la cual es valida pero no es el PORQUE de las cosas.

No se si me explique trate de escribir algo intermedio y no derechista ni izquierdista xDD :cafe:

Karusa - September 21, 2006 11:34 PM (GMT)
QUOTE
exactamente...

...si algo te gusta es por ke entiendes las ideas ke, en este caso, el cantante o grupo en cuestion kiere transmitir, entiendes de ke se trata la cosa...entiendes por ke lo hacen...


Exacto, es como Tsuki dice :)

QUOTE
Te perdono nada más porque me caes bien. =P

Hoee si Sakura-chan ><; yo lo último que quiero es salir mal contigo! ^^u :=*:

QUOTE
¿nada más porque esas personas te caen mal porque no han seguido a la banda tanto tiempo como tú o porque escuchan música fresa?

Si es así entonces, a criterio de los fans viejos de Placebo, yo no merezco ser fan de la banda porque apenas hace dos años, viendo "Special Needs" en MTV los conocí,


Ese no es el caso. Yo creo que cuando te consideras FAN de algo es por que en verdad te gusta, y lo defiendes a capa y espada. Pero muchísimas veces cuando las personas dicen ser "fans" de algo es por que esta de moda, o su mejor amigo le dijo que estaba padre.
Y se les mete una idea en la cabeza de que -me imagino yo- para que crean que él/ella es chido, se empiezan a comprar un montón de mercancía de tal cosa, y no hablan de otra cosa... hasta que poco a poco la euforia se les va acabando. Y después de eso, se olvidan por completo y dan por perdida esa cosa que tanto les llamaba la atención. Osease en pocas palabras son pura "llamarada de petate" XD

A todos estos, bye bye y dedíquense a otra cosa >P

En cambio, hay otras personas por ejemplo tu Sakura-chan que posiblemente en su vida habían oído hablar de Placebo pero en cuanto lo conocen, se informan y se apegan a ello y poco a poco se vuelven verdaderos fans de ellos. Si la gente que tiene años siendo fans se ponen tan hostiles con aquellos a los que apenas van agarrando el gusto, allá ellos y sus complejos ^^U

GeishaSakura - September 23, 2006 05:56 PM (GMT)


QUOTE
Mmmm si me ha pasado simplemente somos humanos y cuando alguien desconocido "se mete a tu territorio" actuamos asi como los animales


Sip, a mí también me ha pasado. Te gusta tanto algo que cuando más gente se interesa te preocupa que no lo vayan a apreciar como tú.

Pero pues hay que ser tolerantes, total, mientras el grupo siga haciendo música que a tí te llega, pues qué importa que tengan fans fresas, emos, darketos o nacos. =P


QUOTE
Si la gente que tiene años siendo fans se ponen tan hostiles con aquellos a los que apenas van agarrando el gusto, allá ellos y sus complejos



La verdad... se pasan... Así nada más asustan a los nuevos... T_T

Karusa - September 23, 2006 09:17 PM (GMT)
QUOTE (GeishaSakura @ Sep 23 2006, 11:56 AM)
La verdad... se pasan... Así nada más asustan a los nuevos... T_T

Hoeee ^_^
Que bueno que ya aclaramos el 'malentendido' X3

Suu - September 25, 2006 10:57 PM (GMT)
jajaja si nos asustan ;;___;; o los asustamos! jejeje o.ó seamos tolerantes *O* ahhhh xDDD


Yo la vdd super fannnn de grupos ps no soy porke no colecciono cd´s ni nada ni playeritas ni nada ;;___;; disfruto de ellos solo. o.o

Tsuki - September 27, 2006 02:36 AM (GMT)
Yo no estoy en contra de los fans nuevos...al contrario, mientras más, mejor...

...pero algo ke si me molesta es cuando les gusta solo por ke esta de moda.

O sea, esta bien ke de pronto te guste tal o cual grupo, siempre y cuando tus gustos musicales vayan encaminados a lo mismo...o a un estilo similar...

Digo, es valido ke de pronto te empieze a gustar Nightwish si ya te gustaba Therion...o ke te guste Ramnstein si ya te gustaba el rock pesado...

Lo ke no se vale es ke te empieze a gustar Placebo si tu eres super fan de Rebelde y Kudai...

O sea...hay ke ser congruentes...

Pero esta bien si te gustaba Britney y de repente te gusta Korn, y luego Metallica, y AFI...o sea, ke tus gustos cambien...

Pero no que combinen los estilos...los grupos...por ke luego se obtienen cosas todas vizarras como ke en tu reproductor de mp3 tienes "Salvame" de Rebelde, seguida de "Girls Not Grey" de AFI...

aeris - September 27, 2006 08:14 AM (GMT)
jejeje Tsuki, creo que no te gustaría ver mi reproductor de mp3 :^^u:

A mi me parece que para ser fan la única condición es que te guste mucho lo que estas oyendo y que sientas afinidad con lo que el cantante, grupo o genero te quiera transmitir.

Ya que te gusten otros generos o no sigas todos los esquemas que te quieran imponer que por que eres fan o por que llevas poco tiempo, no te hace menos fan que los demás.

A mi me encanta Rammstein, korn, Slipnot, Metallica etc etc etc...y oigo a Britney, a los backstreets boys (y a todos eso cursis :P ) y no uso ropa negra todos los días, ni taches ni esas cosas, y eso no me hace menos fan del hard rock...porque siento y amo el rock (y lo escucho mil veces mas :sonrisota: ). Que mis gustos son muy opuestos, sí; pero no creo que exista una regla universal que lo prohiba... :huh: o si?

Y que los fans viejos humillen a los nuevos....por lo general cuando alguien trata de hacer eso conmigo, no les presto atención, ni me enojo.. más bien me dan lastima, tratan de hacerse los importantes hablando de un grupo con el que el en la vida han hablado cara a cara y mucho menos son amigos.
Y que hallan nuevos me alegra mucho...es bueno saber que mi banda favorita esta recibiendo el reconocimiento que merece...que los fans no sean los mejores...¿quien soy yo para jusgar? sienten lo mismo que yo asi no me caigan bien^^
Ademas entre mas fans halla mas probabilidades hay de que vengan a tocar por estos lados del mundo (en el caso de grupos extrangeros) y en el caso de los locales, ya dejarán de ser grupitos de garage y podrán vivir de lo que mejor saben hacer...

jeje que larga me quedo... espero que no haya sonado muy rudo :^^u:

Karusa - September 28, 2006 12:23 AM (GMT)
Llámenme anticuada o como quieran, pero yo tengo la misma filosofía musical de Tsuki ^^ :angel:

Tsuki - September 28, 2006 12:51 AM (GMT)
QUOTE
A mi me parece que para ser fan la única condición es que te guste mucho lo que estas oyendo y que sientas afinidad con lo que el cantante, grupo o genero te quiera transmitir.


Si, exacto...pero, admitamoslo, luego si se siente medio gacho y hasta te saca de onda ke, "TU" grupo, ese que amas, del que te encanta su musica y sus letras son las mejores del mundo...ese "TU" grupo que es tan perfecto...le guste a cualkiera...

La verdad yo si me sentiria super X, y una X grandotota si a la "wera patas de coneja" (una niña ke no conocen pero ke me cae tan mal por su forma de ser y pensar) de repente me sale con ke le gusta AFI...o sea, yo pensaria ke soy el ser más común del universo por ke ese grupo ke yo consideraba el mejor y ke su musica me hacia estremecer...le gusta a "esa"...o sea, ke casi casi somos iguales...

QUOTE
Ya que te gusten otros generos o no sigas todos los esquemas que te quieran imponer que por que eres fan o por que llevas poco tiempo, no te hace menos fan que los demás.


Ahora, con eso de ke no sigas los eskemas, ok, en eso te apoyo...a mi me gusta el Visual y no me ves vestida komo Mana todos los días...

Pero ya ke si te gustan otros generos...pues la verdad depende de ke otros generos...

Por ejemplo, si te gusta Korn, es valido ke te guste My Chemicla Romance...pero si te gusta Ramnstein no te puede gustar Britney...o sea...en eso de mezclar generos si estoy totalmente en desacuerdo...

Aunke es valido, supongo, ke te guste UNA maximo DOS canciones de Britney...o sea, ke sea la cancion y no el cantante...

Y el tiempo ke lleves de konocerlos es lo ke menos importa, ahi si estoy deacuerdo...

Y la verdad a mi nunca me ha pasado ke los fans viejos me digan ke soy menos fan y eso...asi ke por esa parte no puedo opinar =P

Pero vuelvo a lo ke dije antes, mientras más, mejor...y si, como dice Aeris, mientras más fans tenga el grupo más famoso se hace y más posibilidades tenemos de verlos por estos lares...Ahi si, no estoy en contra de los fans nuevos...pero ke sepan lo ke hacen, no se trata de seguir nada más como borreguitos...

QUOTE
yo tengo la misma filosofía musical de Tsuki


He notado varias similitudes entre tu y yo... ke waii :=*:

GeishaSakura - September 28, 2006 01:23 AM (GMT)


QUOTE
Aunke es valido, supongo, ke te guste UNA maximo DOS canciones de Britney...o sea, ke sea la cancion y no el cantante...


¿Pero válido por qué o según las reglas escritas por quien? Es que en serio no le veo el caso de hacer corajes y hacerle el feo a gente que le gusta escuchar todo tipo de música que nada que ver una con la otra. Allá ellos si su combinación es extraña, si son felices pues bien por ellos, y por las bandas que tienen un seguidor más.


Según lo que he leído los que les molestan son los llamados "posers", personas que quieren parecer darketas o metaleras nada más por verse "cool" pero que en realidad no conocen nada de las bandas a las que dicen adorar.

Ahora sí que es su problema si nada más andan de borregos, eso demuestra que no tienen autoestima y creen que sólo importa seguir una moda y ser parte de un grupito "cool".

Pero vuelvo a lo mismo, si alguien a alguien le llegan al corazón tanto canciones de Metallica como de Britney Spears, no sé cuál sea el problema. Los seres humanos son demasiado complejos como para encasillarlos en un solo género de música.

Este discusión me recuerda a la película High School Musical, que en este mes están pasando por el Disney Channel. La trama gira en torno a un chavo que es miembro del equipo de basket y a una chica inteligente que es miembro del club de ciencias.

Ambos descubren que les gusta cantar pero sus amigos no quieren que participen en el musical de la escuela porque "eso no es lo que deben de hacer las personas como ellos".

Creo que mientras las personas no dañen a nadie, ni a ellos mismos, que hagan de su vida un papalote y sean felices haciendo lo que en realidad desean, no lo que su familia o amigos esperan que hagan.

Tolerancia niñas, tolerancia.

Tsuki - September 28, 2006 03:06 AM (GMT)
Me siento como niña regañada :(

Bueno...tambien....estoy conciente, y supongo ke ustedes tambien, ke este es un foro de opinion...o sea...solo se dan opiniones...

...no se trata de hacer cambiar a nadie...mucho menos ofenderles...

Esa es solo mi opinion, y de verdad me disculpo si ofendí o molesté...incluso si llegué a cansar a alguien...

...pero esa es mi opinion.

Soy tolerante, pero para mi, hay cosas ke si y otras ke simplemente no...

GeishaSakura - September 28, 2006 03:25 PM (GMT)


No te preocupes, no estamos regañando a nadie, nada más estamos debatiendo diferentes puntos de vista. =P

No es nada personal y perdón si te sentiste atacada. :^^u: Esa no era mi intención.

Ahora sí que cada quien puede exponer las ideas que crea correctas, igual y hace cambiar de parecer a alguien pero esa no es la intención sino expresar lo que piensan.

Karusa - September 28, 2006 10:19 PM (GMT)
QUOTE
Ahi si, no estoy en contra de los fans nuevos...pero ke sepan lo ke hacen, no se trata de seguir nada más como borreguitos...


QUOTE
Según lo que he leído los que les molestan son los llamados "posers", personas que quieren parecer darketas o metaleras nada más por verse "cool" pero que en realidad no conocen nada de las bandas a las que dicen adorar.

Ahora sí que es su problema si nada más andan de borregos, eso demuestra que no tienen autoestima y creen que sólo importa seguir una moda y ser parte de un grupito "cool".


Sie... los posers/wanabe/ deben morir...
Para mi no hay nada peor que alguien que se viste como darketo y no tiene la más mínima idea de que rayos está haciendo! Y es que al ser parte de un género no es para ponerte a la moda; es algo con lo que te sientas identificado. Por eso existe tanta gente, que primero le gusta el pop, luego se cambian al punk, luego al emo... osea no saben ni que con su vida!
Antes de ponerse una etiqueta, que analizen bien por que lo estan haciendo!

QUOTE
Ambos descubren que les gusta cantar pero sus amigos no quieren que participen en el musical de la escuela porque "eso no es lo que deben de hacer las personas como ellos".


Bueno, pero la neta esa película es un cliché norteamericano =P
Allá si te ponen etiquetas y por ejemplo si te gusta el pop y de repente te quieres pasar al lado de los "inadaptados" de la escuela (léase toda esa gente como yo, que es bien friki) ahí si te dan tu aplacón por que no de la noche a la mañana puedes ser una cosa y pasarte a otra.

No Tsuki, no creas que aquí estamos para que todos piensen igual que los otros y que te vamos a regañar si no lo haces ^^u
Yo tmb tengo ideas que muchas veces no van de acuerdo a lo que la gente consideraría "normal", pero no por eso me reprimen. Ya lo dijeron: en este foro se aceptan diferentes puntos de vista :)

Tsuki - September 29, 2006 06:49 PM (GMT)
Me siento regañada otra vez :^^u:

Pero lo entiendo...y la verdad nunca me sentí atacada...

...pero bueno...olvidemos eso y sigamos con el tema, vale?

Aunke...creo ke ya se llegó a una conclusión, no?...

GeishaSakura - September 30, 2006 03:55 AM (GMT)


QUOTE
Bueno, pero la neta esa película es un cliché norteamericano =P



Por eso.... precisamente porque los gringos tienden mucho formar grupitos de "populares", "nerds", "freaks" y demás, es que la peli tiene como moraleja que no hay que etiquetar a las personas y que cada quien puede cambiar de actividades si quiere. =P


QUOTE
Aunke...creo ke ya se llegó a una conclusión, no?...


Creo que no... más bien cada quien expuso lo que piensa y se discutió al respecto, pero no hay algo así como una conclusión definitiva e inapelable. Cada quien es libre de tener sus propias ideas.

Tsuki - September 30, 2006 05:27 PM (GMT)
QUOTE
Cada quien es libre de tener sus propias ideas.


Entonces esa esla conclusion, ke cada kien es libre de hacer lo kele venga en gana, siempre y cuando no afecte a terceros.

O sea, cada kien es libre de escuchar lo ke kiera...

...esa, creo yo, seria la conclusion...

Karusa - September 30, 2006 08:09 PM (GMT)
MI moraleja es que en el mundo hay millones de posers/wanabes que no han hecho nada con su vida y que siempre van a querer copiarle a la gente nada mas para sentir que son parte de algo, o andan a la moda. Así que TU nunca hagas eso por que se ve mal, le caes mal a la gente, no eres auténtico y si sigues por ese camino jamás vas a tener tu propia personalidad por andar atrás de otros.

XD

aeris - October 1, 2006 05:22 AM (GMT)
Mi conclusión es que sé como quieras ser, siempre y cuando no afectes a nadie, y no hagas sentir mal a otros simplemente porque piensan deferente a ti, todos tienen sus puntos de vista y son completamente respetables n_n

Suu - October 4, 2006 10:41 PM (GMT)
Me alegra que hayan dado a exponer sus ptos de vista y pues para aquellos que se sintieron.... mal pues no lo sientan :) no hubo ningun problema de por medio y eso me alegra. Es bueno que todos expongamos nuestros ptos de vista lo malo es que no lo toleremos los de otros y estoy segura de que de aqui si lo hacemos :) sooo don´t worry be happy xDD

Yo comparto ambas opiniones.

Estoy de acuerdo en que cada quien es libre de escuchar lo que quiera y tener el gusto en generos tann variado como quiera. Yo tambien escucho muchaaa musika de todo tipo desde opera hasta gothik rock. Pero aun asi no llego a considerarme superrr fan y no he tratado de imitar a nadie por inseguridad o falta de identidad.

Pero a la vez es molesto ver que hay gente que lo hace por "moda" o como dicen uds son posers asi que bno llega a ser frustrante ver en cada rincon 1 tipa que trata de imitar a paris hilton, panda chalalala pero al mismo tiempo es una mmm no contradiccion.... mas bn un recordatorio de que bno cada quien con sus ideas nosotros no podemos decirles que esta bien o mal. No somos nadie para hacer cambiar ala gente. Asi que a... aguantarse y ser tolerante! :)

Karusa - October 5, 2006 01:37 AM (GMT)
QUOTE (Suu @ Oct 4 2006, 04:41 PM)
Asi que a... aguantarse y ser tolerante! :)

Demo Suu, aguantarse no es lo mismo que ser tolerante ;)

Suu - October 5, 2006 11:57 PM (GMT)
QUOTE (Karusa @ Oct 4 2006, 07:37 PM)
QUOTE (Suu @ Oct 4 2006, 04:41 PM)
Asi que a... aguantarse y ser tolerante! :)

Demo Suu, aguantarse no es lo mismo que ser tolerante ;)

jajaja pero yo no quize decir ke fuera lo mismo =P perdon si parecio :) seguro debi haberlo escrito mal o redactado mal :P gomen a los ke confundi :=*:




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